本文系凤凰网历史频道对话李斯坦文字实录，采访：唐智诚

嘉宾简介：李斯坦，1998年生，台湾嘉义人，高中生。

我认为自己是个属于中国的台湾人

凤凰历史：你觉得台湾的年轻人当中，认同自己是中国人的多吗？

李斯坦：应该是极少数吧，其实在台湾就是一个 台独 的氛围。如果你问一般人 你是台湾人还是中国人？ 他们绝对说台湾人。那个 台湾人 的意思不是台湾 省 人，是台湾 国 人。比如在大陆说你是山东人，就是山东省人的意思；在台湾，他们特指 台湾人 的意味不一样。

凤凰历史：那你会如何回答 你是台湾人还是中国人 这一问题？

李斯坦：我认为自己是一个属于中国的台湾 省 人，不会自外于中国大陆。

凤凰历史：认同中国的观念有没有受到过别人的挑战？

李斯坦：我们在家自学，虽然对外界的人还是有接触，可是较少谈到这类话题，应该不算受到过别人的挑战。近年来我才比较有意识到统独这个方面的问题。

凤凰历史：当你知道有这种人存在，知道社会上还会因为 统独议题 撕裂得很厉害，你有什么感受？

李斯坦：我认为他们的思想其实是不理智的，我择善固执，确定自己选择的是我认同的，就不需要去管别人怎么想，至少不要让他们来影响我的想法。

凤凰历史：你们家有点像个世外桃源，具体来说，有些什么措施让你隔绝于台湾 去中国化 的大环境？

李斯坦：具体措施有几个方面：一、就是课本，尤其是历史科，我们不用 台独 史观的教科书。课本都是学术性的，不具政治目的，并且都站在中国人的立场上讲道理。我们第一次接触到的史观就是这样子的，自然而然就接纳了这样的史观，最终了解这个史观的优越性；二、我们家里也没有电视节目可看，不会成天看到蓝绿营争吵 统独 问题；三、也不看报纸，台湾的那些影星、歌星，基本上都不太知道。

因认同《四书》里的道理而认同中国

凤凰历史：你认同中国的原因是什么？

李斯坦：主要是中国文化。我认为中国传统文化里面最重要的就是道德思想，这个道德观是非常吸引我的。

凤凰历史：你怎样接触到中国文化的这种道德的内核，然后它又是怎样感染你，让你觉得自己愿意做中国人？

李斯坦：我们从小就开始读《四书》，后来渐渐长大，就会反思里面的意涵到底是什么，然后归纳出中国人其实是很注重道德的，这个应该算是中国文化的特色吧。

我读那些书，读到比较有感觉的时候，还没有意识到自己应该是中国人或者台湾人这个问题。我不过认同书里面的那些道理，便自然而然觉得自己是中国人了。

凤凰历史：你小的时候怎么会读得下去《四书》呢？很多小孩子会觉得枯燥、刻板、教条，根本就读不下去。

李斯坦：小时候我们也是蛮被动的，刚开始背书是背《唐诗》。那时候爸爸要求我们要抄写三遍，然后再默写一遍，我们偷偷的把它改成写一遍就默写一遍。后来越读越多，接着还读《四书》。小时候也不知道里面的意涵是什么，爸爸会试着给我们解释。

大概是15岁开始，我觉得似乎跟孔子有那么一点像，就是「吾十有五而志于学」，那时候我读任何书，都尽量去体会里面最深刻的思想。

若期盼中国文化复兴 绝对不能让两岸继续对立

凤凰历史：那你现在支持两岸统一吗？为什么？

李斯坦：支持。首先，从国际形势来看，两岸斗来斗去，都是内耗，外边的势力很容易侵入。另外就是道德方面，还有文化方面。如果我们期盼中国文化复兴，绝对不是让两岸继续对立。对立的主要原因，是文化上不认同。

凤凰历史：你讲的是哪一方面文化上不认同？

李斯坦：现在大陆人也好，台湾人也好，都会觉得台湾保存了较多的中国传统文化。我觉得这是不正确的想法。台湾人认为大陆经历过文革、台湾没有，便自以为保存比较多的文化精华。大部份台湾人崇洋媚日，他们所学到的仅限于美日文化的边陲，学不到精髓，再加之于所谓 本土文化 上，变得不伦不类。

实际上，只要到大陆去走一走，就会感受到他们整体文化氛围比我们还要浓烈。比如说，走在路上看大陆人，还没对话，光看气质就不一样。再进一步交谈，你会发现，甚至有些司机的文化水平都相当好，台湾人相形见绌。

台湾并没有继承到中华文化最精华的地方，最精华的地方要从中国的古籍里面去寻找。然而台湾人仍挟着一种莫名的文化优越感，拒绝和大陆人交流，拒绝与大陆的文化相提并论，否认两岸密切的文化关联。也许是政治上的隔阂使得台湾人在文化上也带着排斥大陆的心态。

凤凰历史：你支持两岸统一，道德方面的原因是什么？

李斯坦：文化其实就包含了道德，中国文化最注重道德。从历史上看，中国人所做出的一些政策决定，其实都是道德观的反映。

凤凰历史：你曾经为支持两岸统一这个理念，参加过什么活动，做过什么具体的事情吗？

李斯坦：我唯一做过的就是写文章，但投稿的并不多。一篇发表在《两岸犇报》，里面有提及两岸本是一家、我们的文化其实相同的主题。

在《中国时报》也发表过一次，但不大有谈到两岸文化比较。是针对台湾一个大学生郑捷的可怕事件。报纸上的讲法，他一直都很喜欢玩战斗的电动游戏，对生活已经没有热情，但他又害怕自杀，所以他就试图透过杀人、被惩治偿命，就不用自杀。然后他就在台北捷运上随机砍人，杀死了四个人，很多人受伤。当时这个事件给我一个挺大的冲击，台湾怎么有这等狼心狗肺的人，我在家里那个世外桃源从来没有想过。那一篇主要是在评论这个社会新闻。

我看到这些乱象，觉得台湾的社会就是坏在教育及其造成的风气。假如郑捷小时候就把四书五经念到心里头去，不只是背背那些文字；如果把它读到 生命 里面，纳为自己的道德观，用来待人接物，那么他绝对不会干这种事情。但是他从小玩的全是战斗游戏，这会让一个人的思绪完全没有道德感，觉得在电玩上可以杀人，那在街上何尝不可呢？